America

Este es un año delicado para el empleo…
…Y de muchos desafíos. Cuando llegue al Ministerio, mi trabajo principal era firmar 2 millones 600 mil planes sociales. Hoy, después de seis años pudimos recuperar la cultura del trabajo y 4 millones de puestos de trabajo. De ese modo, también aparecieron en escena temas que estaban escondidos. Uno de ellos es el de del trabajo infantil. Acá había sectores, regiones y hasta instituciones de bien público que seguían -y siguen sosteniendo- que es mejor que los chicos trabajen a que estén en la droga o en la calle. Nosotros no lo compartimos en absoluto.

Es fuerte el debate entre, quienes sostienen que se debe regular el trabajo de los chicos, y quienes acuerdan con la legislación argentina pidiendo por su absolución
Exacto. Creemos que hay que romper el circuito de la naturalización del trabajo infantil. Hay que hacerse cargo: la sociedad, los sindicatos, los empleadores, el gobierno, el Estado, de que no hay tal naturalización. Que eso es una distorsión, una perversión, que hace que parezca razonable que el niño aporte ingreso al núcleo familiar. Y no es así. El niño tiene que ir a la escuela. Y jugar. Y ¿por qué tiene que ir a la escuela? Forma parte de cierto relato heroico - sobre todo de quienes tienen edad como la mía - que dice: “Yo empecé de joven y a los catorce años ya trabajaba con mi padre…”. Eso se cuenta casi como legitimando una vida de trabajo y esfuerzo. Vamos a ir despejando esa frase común. Primero, aquella sociedad que permitía que un niño trabajara y después llegara a ser Chiche Gelblung - que es uno de los que utiliza este argumento - ya no existe más. El niño que trabaja nunca va a llegar a ser Chiche Gelblung. Nunca. Otro que utilizaba esta frase era el presidente brasileño Lula da Silva, no la dice más. Se dio cuenta. Porque hoy la demanda de saberes, de competencia, la incorporación de tecnología año a año, te deja afuera, si no estudiás porque no tenés herramientas. Tener una formación para el cambio, para siempre poder entender los cambios. Eso no se puede hacer con un niño trabajando. Ni en la zafra, ni viviendo en la calle, ni en el programa de Tinelli. Los niños que están en igualdad de competencia, en igualdad de oportunidades son aquellos que estudian todos los días. Esa es la tarea que tenemos.

¿Existe una relación entre la desocupación adulta y la ocupación infantil?
La relación existe y es mala. Nosotros no nos hemos quedado solamente con el diagnóstico, por eso la Presidenta señaló desde un primer momento que si hay una palabra que define a este proyecto político que empezó en mayo de 2003, esa palabra es trabajo. Nosotros aspiramos a un tipo de sociedad, no nos da lo mismo cualquier sociedad. A uno a veces lo agobia esta idea que pretenda aplanar todo, todo queremos lo mismo. No todos queremos lo mismo, pero yo quiero una sociedad donde los niños vayan a la escuela. Donde la figura sea el adulto ocupado, el niño estudiando y aquel que utiliza a los niños para trabajar sea castigado. Esa es la sociedad que uno aspira. Es tan directa la relación que en la medida que ha ido mejorando el trabajo ampliándose en cantidad, también le hemos puesto una valla al trabajo infantil. Que no alcanza. Simplemente, junto con la concientización, son los primeros puntos.

¿Cómo se detecta a un niño o niña que trabaja?
Una de las tareas es neutralizar la idea de que un niño es proveedor de ingresos del grupo familiar. Hemos formado una inspección especializada en el tema del trabajo infantil en todo el país, y cuando detectamos niños en situación de trabajo, los hacemos acreedores a una beca para que vayan a estudiar, para que vuelvan a la escuela. Por lo cual ese ingreso que le puede llegar por vía del trabajo, queda sustituido por la beca. Además, si es hijo de una madre o padre desocupada, los incluimos a los padres en el curso de capacitación y empleo.

¿Ese ingreso es la beca escolar de 90 pesos mensuales?
Sí.

¿Y eso reemplaza el dinero que el chico/a ingresa por el trabajo?
Sería ideal que sea diez veces eso. No se lo que usted piensa.

A mí me parece que no lo reemplaza
Y bueno, es evidente que no reemplaza, pero el tema es ¿vamos en esa dirección o no vamos en esa dirección?.

A la luz de los resultados del trabajo de la Comisión Nacional de Erradicación de Trabajo Infantil (Conaeti) son evidentes los avances obtenidos, pero sería interesante saber si existe una partida en el presupuesto nacional para financiamiento de la erradicación del trabajo infantil en todo el país
ueno, no hay una partida y es una de las cosas que la Conaeti reclama y esperamos prontamente darles. Pero el financiamiento surge de una serie de acciones que se toman en distintos órdenes. Yo puedo coincidir con usted, creo que sí es necesario que se destine un monto en el presupuesto.

Porque si el año pasado la Conaeti atendía 14 mil chicos con becas, y en marzo eran 39 mil chicos, se ve un crecimiento exponencial. Cuando el horizonte son 900 mil chicos trabajando en todo el país, los que quedan afuera son demasiados…
Hace falta plata.

Usted nombraba a Lula da Silva. Brasil hace muchos años, desde la administración Fernando Cardoso, que viene trabajando con un presupuesto anual muy importante y ya más de once millones de chicos están fuera del trabajo y en la escuela
Tiene conciencia que la Argentina es diferente a Brasil… .

Sí, por supuesto, pero también tengo conciencia que una política pública se materializa en el presupuesto nacional para obtener resultados de impacto
Tanto coincido, que siempre digo, que parte de la medida del interés sobre una política es su lugar en el presupuesto, ¿por qué me siento orgulloso de formar parte de este gobierno? Porque este gobierno es el que decidió por primera vez en Argentina destinar el 6 % del Producto Bruto a educación. Para eso hace falta una tarea previa, dura, difícil y larga, que creo que está culminando: salir de la naturalización del trabajo infantil y convertirlo en problema. ¿Por qué no hay partida destinada en el presupuesto nacional? Porque nadie lo veía como un problema. Nosotros lo convertimos en problema. Nosotros lo caratulamos, lo definimos, lo publicitamos como un problema. Para arribar a la asignación de un lugar y un espacio en un presupuesto, tiene que haber un proceso de concientización lo suficientemente importante como para que sea percibido por todos como un problema. Trataremos que en el próximo presupuesto aparezca claramente.

Frente a las nuevas elecciones legislativas ¿Cree que habrá una comisión en el Congreso que se dedique a trabajo infantil
No lo había pensado, y me parece un buenísimo aporte de esta entrevista y me lo llevo. Creo que sería un espacio parlamentario donde podrían concluir muchos esfuerzos dispersos, tanto en el sentido horizontal como en el vertical. Esfuerzos de Ongs, sectores privados, sindicatos, sector público y, dentro del sector público, una integración más vertical de los Gobiernos nacional, provincial y municipios. Tal vez lo que es a veces tan difícil de impulsar desde el Poder Ejecutivo, podemos estimularlo también desde la perspectiva parlamentaria.

A la luz de los resultados del trabajo de la Comisión Nacional de Erradicación de Trabajo Infantil (Conaeti) son evidentes los avances obtenidos, pero sería interesante saber si existe una partida en el presupuesto nacional para financiamiento de la erradicación del trabajo infantil en todo el país
ueno, no hay una partida y es una de las cosas que la Conaeti reclama y esperamos prontamente darles. Pero el financiamiento surge de una serie de acciones que se toman en distintos órdenes. Yo puedo coincidir con usted, creo que sí es necesario que se destine un monto en el presupuesto.

¿Qué esperaban de esta alianza de empresas contra el trabajo infantil?
Encontramos una respuesta que no es frecuente en otras partes del mundo. Creo que la mitad del camino se recorre cuando el sector empleador toma la decisión de hacerlo, empiezan a asumirlo como algo que no debe ser, vamos acortando los caminos para llegar a resultados más evidentes. En las provincias el trabajo infantil estaba y está presente por muchas razones que no son solamente las culturales, que son una coartada. En realidad pasa por el precio del producto que se le paga al productor, y por la necesidad de ingresos en el grupo familiar, por realidades muy concretas de la economía. Celebro encontrarme con empresas vitivinícolas, azucareras, tabacaleras, yerbateras que se suman a esta idea de la erradicación del trabajo infantil con convicción. Tenemos que hacer cosas muy concretas: no podemos pretender reducir los espacios en los que se nos cuela el trabajo infantil, si no tenemos una activa política de red de centros de cuidado infantil, guarderías donde colocar a los niños en situación de protección, mientras el padre y la madre trabajan.

¿Cómo es el sistema de control?
Las autoridades provinciales en algunos casos han estado en la primera línea del combate y en otros casos han estado en la última. Y bueno, éstas son las cosas que tenemos que terminar. Tenemos que entender de una vez por todas que no es cierto que la riqueza genere trabajo. O por lo menos no es sólo así. Que el trabajo también genera riqueza y el trabajo debe ser digno. Es así como se hizo grande la Argentina.